管清友：A股筑底是長期過程 亟待出臺一攬子改革方案

　　近日，由《每日經濟新聞》主辦的2018年秋季“穩金融與穩經濟”閉門研討會在蘇州舉行，此次閉門會由蘇州市金融發展研究會、蘇州市上市公司協會聯合主辦，東吳證券協辦，中國上市公司董秘俱樂部提供智略支持，金螳螂商學院特別協辦，九龍倉特別支持。

　　在研討會期間，如是金融研究院院長、首席經濟學家管清友接受了《每日經濟新聞》記者(以下簡稱NBD)的專訪，就A股走勢、上市公司債務違約、中國民營企業傳承等熱點話題發表了精彩觀點。管清友認為股票市場已經從資金端去杠桿到了資產端去杠桿，目前市場處于出清過程中。

　　談A股市場：筑底還沒完成

　　NBD:下半年以來，A股持續低位震蕩，市場情緒整體仍趨謹慎，有人認為這是一個筑底的過程，也有人仍然看不到信心，您怎樣看？

　　管清友：A股筑底的過程是長期的，因為受到的擾動因素非常多，既有經濟領域的因素，比如上市公司的盈利狀況、國內經濟周期變化等，也有經濟領域以外的因素。所以，這個筑底可能周期會比較長，不大可能出現什么V型反轉。而且這輪我們內外部環境變化，和以往確實不太一樣，因此簡單地拿現在的市盈率跟過去幾次大底的市盈率比，只具有參照意義，但不具有絕對的可比性。至于什么時候會走出來，肯定要看內外環境的配合，結合各種因素去分析，至少我覺得現在筑底是沒完成的。

　　與2015年相比，現在的股票市場已經從資金端去杠桿到了資產端去杠桿。2015年股市的波動其實是所謂的資產泡沫的破滅，資金端一去杠桿之后，這個資產泡沫就破了。今年的情況則受內外環境的變化、經濟下行風險、企業盈利的惡化，同時還有信心不足等因素的影響。當然，今年也有杠桿問題，不過它是資產端去杠桿。過去很多上市公司做了股權質押，做“PE+上市公司”模式，而當企業盈利惡化，整個宏觀環境收縮時，原來“PE+上市公司”收購的標的的估值就會下降，股權質押就面臨風險，所以它是一個資產端去杠桿的過程。另外，2015年是可以找到錢入市的，但今年很難。今年還是要通過改革來改善大家的預期，提升信心，要盡快出臺一攬子改革方案，包括交易制度、退市制度、發審制度。

　　另外，從投資角度看，在這個筑底的過程，其實可以發現很好的標的。標的公司既有發展前途，價格也相對比較便宜，性價比好的標的才是好標的，而不是說我們都去追那些所謂的互聯網獨角獸，它們是好公司，但不是好標的，好公司不等于好標的。

　　談債務違約：出清過程正在進行

　　NBD:今年以來，上市公司出現大面積債務違約的情況，您認為下半年或者明年會有怎樣的發展態勢？

　　管清友：從統計上來講，2018年是信用債違約大年，2019年、2020年應該是逐次遞減的發展態勢，但還要看我們的經濟狀況，因為債務一定是和經濟周期密切相關的。企業也好，金融機構也好，處在經濟上行周期的時候，其實不太需要做風控；處于下行周期的時候，你會發現怎么做風控都是白搭。對于企業來說，經濟上行的時候，要能抵制住誘惑，下行的時候，要能抵擋得住風險，保持穩健狀態，這對企業本身的挑戰很大。

　　對于債務違約，從宏觀管理上來講，肯定是要加大力度去防止系統性風險，有很多種辦法，比如破產清算、資產處置、引入新的投資方。我們可能也需要這么一個出清的過程。

　　NBD:對中小企業來說，現在融資難、融資貴的問題一直存在，您覺得有什么解決方法？

　　管清友：中小企業融資難，這是世界難題，一直是這樣的，能部分解決這個問題，就是減稅。但是支出端不作改革，收入端去減稅怎么減得下來？支出端改革就涉及到事業單位的改革，國有企業的改革，涉及政府職能的轉型，所以要推進治理現代化體系的建設。

　　從企業角度來講，要學會適應周期，預判周期。從政府角度來講，要為企業提供服務和盡量減少各種不必要的稅費負擔，以及各種隱性負擔，也就是本質上還涉及到整個投資環境、營商環境的問題。

　　普惠金融也好，小微金融也好，這是個方向。原來我們說讓P2P等行業去服務這些小微企業，但問題是得管好。無論是一些所謂互聯網銀行，還是互聯網的非銀行企業，實際上我們監管有點滯后。

　　談企業傳承：馬云式傳承樹立新樣板

　　NBD:馬云近日宣布將在明年辭去阿里巴巴集團董事局主席職位，屆時由現任集團CEO張勇接任，這對中國民營企業的傳承是否提供了一個新的思路借鑒？

　　管清友：馬云式的傳承，對中國企業的所謂傳承問題是很有標志性意義的。東方社會對于血緣、親情看得比較重，而且更為關鍵的問題是，我們確實沒有形成一個成熟的職業經理人市場和契約精神。所以，從企業傳承的角度看，馬云的做法很有意義，很多東方的企業是家族傳承式，而馬云樹立了一個新樣板。

　　從企業本身發展角度，互聯網企業技術、產品、服務迭代都非常快，每天面臨的問題非常多，企業的掌舵人需要不斷地去應對新事物，所以其實企業領導人之間的這種迭代，總體上也是有利于企業本身發展的。作為創始人不可能永遠屹立潮頭，引領企業的發展、行業的發展，確實得讓后輩人慢慢往上。

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